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第17部分（第1页）

而政治的本质是什么呢？一句话，那就是人与人之间的支配与被支配的关系，这种关系是亘古改变不了的。

权力是一，它不能无限扩大，且只人和人之间才有权力关系，人和物之间是没有这种关系的。正因为权力是一，它就不存在双赢，扩大不了，像一个单位只能有一个局长，两个局长的话，权力就只能一人一半。它不可能无限扩大，双赢不了。

沉：但是，当有一天人的思想境界达到相当高的高度的时候……

阎：到了共产主义都不行，即使到了共产主义也同样解决不了权力的问题。因为权力它只能是一，不可能是无限扩大的，就像到了什么时代男人也生不了孩子一样！这是改变不了的。

八、历史在喘息中继续

沉：阎教授，刚才您的那篇《历史的继续》的文章，是否能理解为历史的无限继续与延伸吗？

阎：倒不是说历史无限继续。

亨廷顿的那篇文章是说，国际政治在冷战结束后，以意识形态为基础的这种大国之间的矛盾就没有了，民主思想就统治了世界了，大家都一样了，这是不可能的。不管是民主的还是独裁的、是文明的还是不文明的、是现代的还是传统的，对权力的争夺，只要是人存在于这个世界上，无论是资本主义还是原始共产主义，是将来的还是现代的共产主义，对权力的争夺是永远也不可能结束得了的——只要人存在。这是人的本性。

除非不再是人了，人不再是人了，才可能没有这个问题了。

只要人还是人，就不存在结束对权力的争夺，只要国家还存在，就结束不了国家之间的权力的争夺。

现场零距离　帝国概念解读4

九、权力争夺锁定着历史的基本走向

沉：那就是说，在您看来，权力的争夺才是国际之间更核心的矛盾所在？

阎：权力争夺，它是人类社会的本质。

在原始共产主义的时候，在即使没有私有制的情况下，照样仍然有暴力行为。人和人之间的暴力行为什么会发生呢？就是对权力的争夺，对财富的占有，对事物的支配权的争夺。

现在，历史学家已经研究了没有国家形态的一些原始部落，那时照样有权力争夺。只要有人在就会有权力争夺，这是没有办法的，这是人的本性。

再比如，埃塞俄比亚和海地，通常它们之间什么关系都没有，它们是没有权力争夺的关系的。但当把这两个国家放到一起，它们有关系的时候，就会出现一种权力关系。权力关系是指，一方服从另一方，一方支配另一方，另外，双方的权力都是平等的，谁都不能支配谁，只有这么两种状态，或者仅是在程度上略有不同——他支配得多一点。他支配得少一点，若你让他们之间不存在这种关系，这是做不到的。

沉：此处您所谓的“权力”跟尼采的思想核心“权力意志”是否有某种契合性？

阎：哲学不在我的首要研究范围。

十、世界在核阴霾下欢笑

沉：一个有趣的现象，亨廷顿洋洋洒洒地用了整整一本书的篇幅，去阐释他的文明冲突说，而只在书尾用了一句来提及，建立在文明基础上的国际秩序，是防止世界大战的最可靠保障。

然而，如何建立、建立一种什么样的国际新秩序，他却并未给出任何答案。看得出，他对这种理想基本上不抱任何希望。相反，字里行间却流露着深深的迷茫之感！

阎：亨廷顿在讲到文明冲突的时候，已经自觉不自觉地将文明看成了最重要的要素，认为其他都是次要的。换言之，没有文明，人类就不能防止世界大战。